為應(yīng)對世界經(jīng)濟(jì)形勢的不穩(wěn)定性及不確定性,，我國確立了加快形成以國內(nèi)大循環(huán)為主體,、國內(nèi)國際“雙循環(huán)”相互促進(jìn)的新發(fā)展格局,，并強(qiáng)調(diào)財(cái)稅政策要更加積極有為,。因此,，“雙循環(huán)”發(fā)展新格局下財(cái)稅政策如何有效發(fā)揮作用成為專家學(xué)者們關(guān)注的焦點(diǎn)。

4月24日下午,，由浙江省社會科學(xué)界聯(lián)合會,、孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會和浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)聯(lián)合舉辦的第四屆中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家高端論壇的第一場高端訪談順利舉行。本場訪談以“雙循環(huán)發(fā)展與財(cái)稅政策”為主題,。參加訪談的嘉賓有中國（海南）改革發(fā)展研究院院長遲福林,，中國社會科學(xué)院大學(xué)副校長張斌，浙江大學(xué)中國與全球經(jīng)濟(jì)政策研究中心主任,，浙江省經(jīng)濟(jì)學(xué)會會長顧國達(dá),，上海財(cái)經(jīng)大學(xué)公共經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院副院長付文林，龍湖集團(tuán)浙江公司副總經(jīng)理沈強(qiáng),。浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)財(cái)政稅務(wù)學(xué)院副院長高琳擔(dān)任主持,。

五位嘉賓圍繞“構(gòu)建國際國內(nèi)雙循環(huán)的宏觀體制改革”“財(cái)稅政策對促進(jìn)內(nèi)需的作用”“數(shù)字貿(mào)易如何促進(jìn)雙循環(huán)” “財(cái)稅政策在產(chǎn)業(yè)分工價(jià)值鏈中的作用”以及“雙循環(huán)背景下房地產(chǎn)行業(yè)發(fā)展的機(jī)遇及趨勢”等五個(gè)話題，探討財(cái)稅政策對構(gòu)建“雙循環(huán)”發(fā)展格局的作用路徑,。

話題一：在構(gòu)建國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局中,，我們國家在宏觀層面的體制應(yīng)在哪些方面進(jìn)一步深化？

遲福林認(rèn)為,，中國進(jìn)入新發(fā)展階段,，進(jìn)入百年未有之大變局，和美國展開全面戰(zhàn)略性競爭,，實(shí)行雙循環(huán)確實(shí)面臨著許多新矛盾,、新問題、新挑戰(zhàn),。他認(rèn)為應(yīng)重點(diǎn)從三方面入手：

一是以服務(wù)業(yè)為重點(diǎn)的制度性開放需要實(shí)質(zhì)性破題,。因?yàn)槲覈?wù)業(yè)的開放存在明顯滯后，他以粵港澳大灣區(qū)實(shí)行兩套公共衛(wèi)生服務(wù)體制為例進(jìn)行了說明,。更重要的是,，我們應(yīng)盡快形成一些國際認(rèn)可的規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)，這對于把握經(jīng)濟(jì)全球化的主動權(quán),，把握全球治理的主動權(quán)十分重要,。國家應(yīng)以高水平的制度性開放推動深層次市場化改革。

二是以擴(kuò)大內(nèi)需為重點(diǎn)的結(jié)構(gòu)性改革,，即宏觀政策調(diào)整,。長期的投資拉動形成一系列結(jié)構(gòu)性的體制和政策問題，但如何適應(yīng)14億人消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級的需求,？尤其服務(wù)性消費(fèi)的需求,？比如說大家普遍關(guān)注的螞蟻金服，固然這是企業(yè)運(yùn)作中的一個(gè)突出問題,，但更深層次的問題在于,，我們什么時(shí)候出臺了關(guān)于平臺經(jīng)濟(jì)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)？他認(rèn)為政府監(jiān)管轉(zhuǎn)型嚴(yán)重滯后于數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展以及老百姓消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級,。以財(cái)稅,、金融、政府監(jiān)管為重點(diǎn)的結(jié)構(gòu)性政策調(diào)整,，已成為結(jié)構(gòu)性改革突出矛盾,。

三是要以擴(kuò)大中等收入群體為重點(diǎn)的利益結(jié)構(gòu)調(diào)整。中國的發(fā)展還需要大力發(fā)展各類民營企業(yè),，還需要大量的青年人創(chuàng)新創(chuàng)業(yè),，而且在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)中青年人能夠獲得更高收入。中國當(dāng)前中等收入群體比例較低,，大約為30%,，未來10-15年，中等收入群體能不能提高到50%-60%,，如何調(diào)整,？這是一個(gè)大問題。我想,，一是富人們要能夠在嚴(yán)格的稅收標(biāo)準(zhǔn)下依法納稅,，不成為一個(gè)逃稅主體；二是多方面進(jìn)行調(diào)整,。要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)環(huán)境,，讓青年人、讓再就業(yè)的人,、讓勇于創(chuàng)新的人,、讓更多的農(nóng)民工掌握技能，形成更多的收入,，同時(shí),，征稅等管理要跟得上，這樣才能為全社會的共同富裕創(chuàng)造條件,。

話題二：內(nèi)需是“雙循環(huán)”一個(gè)非常重要的基點(diǎn),，而財(cái)稅政策是影響內(nèi)需的重要因素，為擴(kuò)大內(nèi)需,，財(cái)稅政策應(yīng)該從哪些方面著手,？

張斌指出，擴(kuò)大內(nèi)需是一直是中央宏觀調(diào)整的重要目標(biāo),，包括擴(kuò)大消費(fèi)和擴(kuò)大投資兩個(gè)方面,。從近10年的情況來看,，積極財(cái)政政策主要包括兩部分：一是大規(guī)?；A(chǔ)設(shè)施投資，驅(qū)動了以高鐵為代表新一輪基建投資，對現(xiàn)階段高質(zhì)量發(fā)展奠定了良好基礎(chǔ),。二是從結(jié)構(gòu)性減稅逐步過渡到普惠性減稅,，在這個(gè)過程中，財(cái)政政策邊際調(diào)整的增量更多放在減稅降費(fèi)上,，尤其是降低企業(yè)的稅費(fèi)負(fù)擔(dān),，疫情之后相關(guān)政策力度進(jìn)一步加大。

在“雙循環(huán)”提出之前,，以創(chuàng)新驅(qū)動為主導(dǎo),，以減輕市場主體稅費(fèi)負(fù)擔(dān)為主要目標(biāo)的財(cái)政政策，既是需求管理政策,，也是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革降成本的組成部分,。這些政策與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)等就業(yè)政策配合，發(fā)揮了煥發(fā)市場主體活力的作用,。另一方面,，為了擴(kuò)大消費(fèi)，需要在總體稅負(fù)一定的情況下稅負(fù)能夠更加公平的分配,，加上轉(zhuǎn)移支付工具,，發(fā)揮調(diào)節(jié)收入分配作用，提高低收入者的可支配收入,，增加邊際消費(fèi)傾向,，從而直接轉(zhuǎn)化為消費(fèi)的提升。

張斌認(rèn)為,，財(cái)稅政策對收入分配的作用至少有四點(diǎn)：一是預(yù)分配,，針對與人力資本積累直接相關(guān)的基本公共服務(wù)均等化。二是初次分配的勞動報(bào)酬,，通過塑造非常良好的制度環(huán)境,，使得資本和勞動的分配關(guān)系更加偏向于勞動。三是再分配階段的調(diào)節(jié)基尼系數(shù)等一系列政策,。四是通過稅收優(yōu)惠,，鼓勵(lì)捐贈和慈善的第三次分配。如果能把這些制度做好,，就能夠起到擴(kuò)大消費(fèi)的作用,，從而擴(kuò)大內(nèi)需，使得消費(fèi)地位更加凸顯,。

話題三：浙江近幾年數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展成效顯著,，那么，數(shù)字貿(mào)易如何促進(jìn)“雙循環(huán)”,？

顧國達(dá)認(rèn)為,，數(shù)字信息技術(shù)的快速發(fā)展推動了科技創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)變革,。信息技術(shù)與制造業(yè)、服務(wù)業(yè)的深度融合,，正在引發(fā)影響深遠(yuǎn)的產(chǎn)業(yè)變革,，形成新的生產(chǎn)方式、產(chǎn)業(yè)形態(tài),、商業(yè)模式和經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn),。數(shù)字經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為繼工業(yè)經(jīng)濟(jì)、農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)以后的一個(gè)重要的新經(jīng)濟(jì)形態(tài),。數(shù)字經(jīng)濟(jì)包括四方面的內(nèi)容：一個(gè)是數(shù)字的產(chǎn)業(yè)化,，像芯片、軟件的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展問題,；第二個(gè)是產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化,，即用數(shù)字技術(shù)來改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，不斷提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的效率,，提高經(jīng)濟(jì)效益,；第三個(gè)是政府或者社會治理的數(shù)字化，比如新冠疫情之下出現(xiàn)的健康碼及城市大腦等的應(yīng)用,；第四個(gè)是數(shù)字經(jīng)濟(jì)里面很重要的一塊,，即內(nèi)外循環(huán)相互促進(jìn)的數(shù)字貿(mào)易與數(shù)字化投資。數(shù)字貿(mào)易就是以數(shù)字技術(shù)為支撐,，以數(shù)字化平臺為載體,，以數(shù)字服務(wù)為核心，數(shù)字交付為特征,，通過貿(mào)易數(shù)字化與數(shù)字化貿(mào)易有機(jī)融合,，實(shí)現(xiàn)實(shí)體貨物、數(shù)字化產(chǎn)品與服務(wù),、數(shù)字化內(nèi)容與信息的便利交易的新貿(mào)易,。它是數(shù)字技術(shù)與經(jīng)濟(jì)、社會深度融合,、共同演進(jìn)的產(chǎn)物,，它有非常大的發(fā)展空間。

顧國達(dá)指出,，國內(nèi)大循環(huán)是為了促進(jìn)百姓消費(fèi),，為經(jīng)濟(jì)增長提供廣闊的市場和發(fā)展動力。數(shù)字貿(mào)易既能通過數(shù)據(jù)流動,，加強(qiáng)各產(chǎn)業(yè)間知識和技術(shù)要素的共享,，引領(lǐng)各產(chǎn)業(yè)協(xié)同融合，帶動傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型并向全球價(jià)值鏈高端延伸,，也能帶來顛覆性創(chuàng)新,，催生大量貿(mào)易新業(yè)態(tài),、新模式，重塑全球價(jià)值鏈,。而數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字貿(mào)易形成的新業(yè)態(tài),、新模式與新消費(fèi),，會進(jìn)一步促進(jìn)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的優(yōu)化發(fā)展，也會提供新就業(yè),，提高老百姓的收入來源與水平,。同時(shí)，數(shù)字貿(mào)易中較重要的部分是跨境電商,，它會促進(jìn)我們對跨境商品與服務(wù)的消費(fèi),，提高老百姓的福利。

他還認(rèn)為,，國際貿(mào)易與投資的保護(hù)主義盛行等變化,，貿(mào)易摩擦將多發(fā)，全球供應(yīng)鏈也會調(diào)整,，雙循環(huán)策略正是在這樣的背景下應(yīng)運(yùn)而生,。國家從過去的外向型經(jīng)濟(jì)到現(xiàn)在的開放型經(jīng)濟(jì)，堅(jiān)持對外開放基本國策,，通過加入RCEP,、簽訂中歐投資協(xié)定、參與CPTPP談判等,，注重制度性開放,。有利于與“一帶一路”五通相關(guān)的以5G現(xiàn)代技術(shù)為核心的信息基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)與投資，和以跨境電商平臺為重點(diǎn)的數(shù)字貿(mào)易發(fā)展,，將使得國內(nèi)外的商品,、服務(wù)和數(shù)據(jù)產(chǎn)品更順暢的流動。未來我國的數(shù)字經(jīng)濟(jì)將迅猛發(fā)展,，數(shù)字貿(mào)易的內(nèi)涵不斷明確,，數(shù)字貿(mào)易的邊界不斷擴(kuò)張，數(shù)字經(jīng)濟(jì)會成為今后相當(dāng)重要的熱點(diǎn),。

話題四：長期以來,，中國在國際產(chǎn)業(yè)分工體系中一直處于產(chǎn)業(yè)鏈價(jià)值鏈中低端位置，“雙循環(huán)”提出來之后為中國產(chǎn)業(yè)鏈的攀升提供契機(jī)和新的發(fā)展思路,，財(cái)稅政策如何發(fā)力幫助產(chǎn)業(yè)鏈價(jià)值攀升,？

付文林指出，中國產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展需增加服務(wù)消費(fèi),。中國服務(wù)消費(fèi)需求還停留在傳統(tǒng)體驗(yàn)式消費(fèi),，要想把中國服務(wù)消費(fèi)占比提高到美國這么高的比重還有非常大的障礙,。他認(rèn)為除了增加收入、消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級外,，更重要的是增加供給,，無論是生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)還是消費(fèi)性服務(wù)業(yè)，我國的供給能力或者服務(wù)產(chǎn)品本身的創(chuàng)新還不足,，政府應(yīng)該通過財(cái)稅政策等手段激勵(lì)年輕人大膽創(chuàng)新,。

第二個(gè)方面，任何一種產(chǎn)品或者服務(wù)的價(jià)值鏈培育,，還需要統(tǒng)一市場建設(shè),。因此，財(cái)稅體制改革需要順應(yīng)“雙循環(huán)”統(tǒng)一市場建設(shè),。當(dāng)前主要靠大規(guī)模的轉(zhuǎn)移支付來進(jìn)行地區(qū)間再分配,，但這會帶來激勵(lì)問題，很容易養(yǎng)懶漢,。如何通過稅收收入分配本身的改革,，包括直接稅的分配和間接稅的分配適應(yīng)統(tǒng)一市場建設(shè)，特別是在這個(gè)過程中能夠更好發(fā)揮不同地區(qū)的積極性,，讓每個(gè)人都能切實(shí)提高可支配收入,，能夠讓“雙循環(huán)”更好暢通起來，循環(huán)起來,。

第三個(gè)方面,，雖然國家已經(jīng)在強(qiáng)調(diào)增加中等收入群體比重，但中等收入群體主要是哪類群體,？如果要看真正對消費(fèi)的升級以及產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級的拉動作用,，恐怕還是要靠年輕人。因此,，在收入調(diào)整中要有一些制度性安排,，創(chuàng)造一些高質(zhì)量的就業(yè)，特別是培養(yǎng)年輕人的技能,，增加年輕人的可支配收入和購買力,，再輔之以個(gè)人所得稅改革等政策。

話題五：在“雙循環(huán)”背景下,，房地產(chǎn)市場究竟有什么樣的發(fā)展機(jī)遇,？同時(shí)房地產(chǎn)市場本身如何去更好服務(wù)于“雙循環(huán)”？

沈強(qiáng)認(rèn)為,，房地產(chǎn)行業(yè)目前面臨最大的問題是國家的政策干預(yù)比較多,，例如，各大一線城市,、二線城市的直接限價(jià),。當(dāng)然,，政府干預(yù)對企業(yè)其實(shí)也有好處，因?yàn)樾袠I(yè)發(fā)展越猛,，漲得越快,，往往隨之而來的是衰退也快。當(dāng)政府調(diào)控之后,，每個(gè)企業(yè)內(nèi)部會做很多變化,，包括組織結(jié)構(gòu)的更迭、新增長業(yè)務(wù)的轉(zhuǎn)換等,。房地產(chǎn)行業(yè)主要是內(nèi)循環(huán),，外循環(huán)主要是涉及一些對境外原材料的采購,。

在國家整體政策環(huán)境短期不會調(diào)整的情況下,，房地產(chǎn)行業(yè)的集中度越來越高，2020年數(shù)據(jù)顯示,，TOP100占到整個(gè)新房交易量的67.5%,，TOP50的企業(yè)占到85%。房地產(chǎn)行業(yè)雖然是資本密集型,，但進(jìn)入門檻其實(shí)不高,，經(jīng)過接近20年的發(fā)展，開發(fā)類業(yè)務(wù)越來越往頭部企業(yè)集中,。但是,，二是房地產(chǎn)正慢慢從增量市場轉(zhuǎn)換到存量市場，這是一個(gè)很重要的趨勢和機(jī)會,，資本市場已經(jīng)比較明確地看到這個(gè)趨勢,，所以貝殼的PE比房地產(chǎn)企業(yè)的PE要高很多。

在這種背景下,，企業(yè)應(yīng)逐步從交易類業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型做增值服務(wù),。一是商業(yè)增值服務(wù)，空間服務(wù),；二是寫字樓和產(chǎn)業(yè)園的運(yùn)營,；三是物業(yè)板塊的運(yùn)營管理；四是內(nèi)部的資源整合以及提供物業(yè)增值服務(wù),，包括簡單的基本醫(yī)療,、養(yǎng)老的基本保障、數(shù)字化平臺等,。沈總認(rèn)為,，房地產(chǎn)行業(yè)開發(fā)類業(yè)務(wù)可能慢慢接近制造業(yè)，企業(yè)在組織管理上會摒棄之前的開放式管理,，慢慢向制造業(yè)的精細(xì)化管理,，通過各種數(shù)字化,、系統(tǒng)化來提升管理效率。整個(gè)行業(yè)的轉(zhuǎn)型基本上會往存量經(jīng)營方向轉(zhuǎn)型,。

（文字 高琳 鄒靜 攝影 蘇訓(xùn)仁 楊深茹）